Всем привет.
Сори, если баян, поиском не нашел.
Поставили диагноз: МРТ ПОП: небольших размеров центральная невыпавшая грыжа диска L4-L5 на фоне остеохондроза. Корешковый ирритативный синдром L4 справа.
Состояние моё (тьфу-тьфу 3 раза и постучать по дереву и дурной голове) пока не очень тяжелое, то есть изредка болит поясница и бедро, буквой Z пока (тьфу-тьфу 3 раза и постучать по дереву и дурной голове) не крючит. Вопрос, можно ли заниматься боксом?
Цель — для самообороны и защиты близких, при возможной угрозе.
ТТХ — 32 года, 180/85, физ. состояние — херовое («тебе повезло, ты не такой, как все. «). В детстве не дрался, самая большая проблема.
Понятно, что можно плюнуть и пойти заниматься, но не хотелось бы чтобы скрутило так, что не встанешь (грыжа дело такое).
Если нельзя боксом — то чем можно? Если что, рассмотрю все вплоть до НБ.
Оговорюсь, что тема не про РС, газганы, баллоны, УДАРы и т.п.
На спец. форумах (грыжевых) никто толком ничего не скажет.
Заранее спасибо за ответы!
можно боксом заниматься, там в основном по голове бьют, при отсутствии мозга и наличии шлема это почти незаметно.
quote: но не хотелось бы чтобы скрутило так, что не встанешь
quote: Originally posted by ири:
можно боксом заниматься, там в основном по голове бьют, при отсутствии мозга и наличии шлема это почти незаметно.
С такой грыжей следует вообще вести охранительный образ жизни, не то что спортом заниматься.
не стоит.
но на себе крест не стоит ставить. ищите хороших мануальщиков.
и физиотерапевтов. Бить сильно можно и с грыжей. но уже корпус включать в удар, придётся забыть!
[QUOTE][B]проблема в том, что при грыже скручивания туловища запрещены
ЭТО ОЧЕНЬ ПАРВИЛЬНО.
всетаки нужно найти спортивного врача и посоветоваться.
попробовать можно потихоньку. Если начнет сильнее болеть и в ногу стрелять, то не стоит продолжать. При грыжах межпозвонковых дисков главное правильно подобрать упражнения и нагрузку, чтобы был мышечный корсет. можно попробовать лево- и правосторонние стойки, исключить нырки и т.д. в общем кроме вас никто точно не скажет, медики скорее запретят, пробуйте.
А вообще эта паталогия частая и зацикливаться особо не нужно. Это сейчас современные методы диагностики позволяют выявлять болячки, а раньше никто не знал — есть там грыжа, нет ее. Жили как-то мужики и работали.
quote: А вообще эта паталогия частая и зацикливаться особо не нужно. Это сейчас современные методы диагностики позволяют выявлять болячки, а раньше никто не знал — есть там грыжа, нет ее. Жили как-то мужики и работали.
Здоровых у нас нет, есть недообследованные (с)
если в пояснице, то не желательно, так как все удары рукой идут как раз через резкое скручивание бедра — для проблемных позвонков в пояснице — очень опасно.
Приветствую. У меня поясничный хондроз. После тренировок по боксу иногда чувствуются ноющие боли в пояснице с легкой «отдачей» в ногу.
До бокса занимался кикбоксингом. Вот там меня одна тренировка скрутила. Удары ногой с резким выворачиванием бедра + холодный душ после. И приплыли. Капельницы, уколы в мягкое место и фищиопроцедуры.
А вообще, обязательно, проконсультируйтесь с врачом. Хандроз это хандроз, а грыжа уже совсем другое.
Кстати, операцию сделать нереально? Узнавали? Я что-то слышал, о том, что эти грыжи удаляют.
удалять надо только в самом крайнем случае! потому как:
-у нас в стране эти операции делают плохо, большой процент негативных последствий.
-грыжи спокойно могут сформироваться снова — выше или ниже про оперированного места.
-грыжи, лет после 40-ка, есть чуть ли не у 50% населения. вопрос в том, как они «стоят», может и две-три грыжи быть, и не беспокоить совсем. если, конечно, на них специфическую нагрузку не давать.
грыжи есть у 86 процентов, правда у каждого своя (и уровень разный, и степень протрузии). Так что, не жить вовсе? Занимайтесь с умом и под врачебным контролем.
Спасибо за ответы, буду думать. Врача, блин, нормального тяжело найти, даже просто проконсультироваться.
Операция — крайний вариант.
Пока плаванием наверное позанимаюсь, хоть что-то.
закачивайте целенаправленно спину, с упором на поясницу, не помешает. только больше гимнастических упражнений, а не железо.
quote: Originally posted by klinok:
закачивайте целенаправленно спину, с упором на поясницу, не помешает. только больше гимнастических упражнений, а не железо.
Лучше Автору всё-же с врачом проконсультироваться. Там целый комплекс специфических управжнений.
комплексы эти достаточно известны — врач даст один из подобных вариантов.
quote:
Спасибо за ответы, буду думать. Врача, блин, нормального тяжело найти, даже просто проконсультироваться.
Операция — крайний вариант.
Пока плаванием наверное позанимаюсь, хоть что-то.
Тут же, на ганзе, в медицинском разделе, у Gladiator спросите. Он, если я не путаю, доктор, и как раз грыжи лечит. В т.ч. какими-то неоперативными методами — таблетки, ультразвук или что-то такое.
Самодельщиной не занимайтесь, скрутит, мало непокажется. Если бы вы были из моего города, то порекомендовал бы толкового врача мануальщика.
на торентах можно найти комплексы гимнастики из центра Дикуля на Беляево. Помогает. Проверял.
У меня та же проблема, только грыжа на L5-S1, но, верно было указано, что грыжи к 30 годам имеют более 70% граждан.
Ситуация такая.
1. Перед тренировкой и после обязательно необходимо провести некую спецразминку — на турник и 15 раз согнутые колени к груди. Не помешает, если в процессе тренировке просто повесите минуту.
2. В боксе, в том числе при разминке следует избегать интенсивного вращения туловищем. Как раз уклоны не так страшны, следует избегать именно вращения туловища.
3. Когда передвигаетесь на челноке делайте это максимально мягко (что приведет к хорошей технике.
4. Ну и упражнения на скакалке — осторожнее.
а и еще, было бы не плохо купить спец пояс-корсет, он, фактически незаметен.
quote: грыжи к 30 годам имеют более 70% граждан
ну как бы врачи поговаривают 
Имею протрузии (смещения) двух межпозвонковых дисков до 2-х миллиметров в крестцово-поясничном отделе (это скажем так догрыжевая стадия). Пошел на карате, тренировки жесткие, поначалу переживал, так как после тренировок до сих пор поясница болит, но повторный рентген после года-полутора занятий показал даже небольшое улучшение по одному диску.
Правда я сразу параллельно с обычными тренировками начал закачивать мышцы спины самостоятельно дома — собственно именно с этого и нужно начать обязательно, это самое главное для нас, худых и высоких, мышечный корсет, он и держит все кости вместе, а там уже и на тренировки можно начинать ходить. А без корсета конечно кранты — будет прогрессировать, хоть занимайся, хоть не занимайся.
quote: начал закачивать мышцы спины самостоятельно дома
ничего особенного, просто фиксирую ноги и прокачиваюсь прогибом в пояснице, как в спорт-зале на типичном тренажере. Потом левым-правым боком, но это уже больше на пресс.
А вообще существуют целые комплексы упражнений по закачке спины на тренажерах без поднятия тяжестей и каких-либо вертикальных нагрузок на позвоночный столб, специально для тех у кого проблемы, в т.ч. грыжа.
самый лучший комплекс какой я знаю — с лыжным (или атлетическим), эспандером. без тяжестей, (т.е. нет опасности для спины) и нагрузка постоянная.
quote: прокачиваюсь прогибом в пояснице, как в спорт-зале на типичном тренажере.
Я думаю он про них и писал.
А вот левым-правым боком я себе спину чуть не угробил когда-то. До сих пор аукается (
у самого были такие проблемы, операция потом 3 месяца отдыха и постепенное вхождение в форму в течении года пол-года бассейн, потом тренажерка гиперэкстензия НО — нельзя распремляться до конца сохранять всегда небольшой отрицательный угол, жим лежа, подтягивание — сначала на тренажере (стоя на площадке котоая поднимаеться вместе с тобой), ноги на тренажере где спина закреплена (лежишь и толкаешь ногами), спину качашь только на тренажерах типа подтягивание — когда тянешь груз на себя сверху, пресс очень акуратно, сайна после тренировки
после года таких занятий можно акуратно приступать к боксу, после формирования мышечного карсета, бокс чередуй с плаванием
так живу уже пять лет и нормально , даже немного хулиганю -захожу на самбо Но в меру
главное научиться слушать травму, чуствуешь ухудшение отдохни и смени тип нагрузки, главное не бросать и не опускать руки
сам врач все описаное пройдено на собственном опыте, сейчас 40 лет, чуствую себя нормально и главное абсолютно полноценным
спасибо за ответы!
как думаете, а одним плаванием можно мыш. корсет сделать?
quote: плаванием можно мыш. корсет сделать?
да, тренироваться нужно мощно, а не «посещать».
Инициатору темы отвечаю как врач защитивший кандидатскую по вертебрологии ( науке о изменениях в позвоночнике), имеющий стаж в лечении болей в позвоночного генеза. Имею собственную клинику специализирующуюся на ветебралгиях. Короче, все зависит от выраженности выпячивания и его направления. В любом случае, всем моим пациентам небезуспешно навязывается изменение образа жизни (весьма незначительное, кстати), что влечет за собой весьма стойкие ремиссии. Вопрос об операции заходит только при нарушении двигательной чувствительности ( т.е. когда ножку тягать начнете), потому что операция несет за собой необратимые изменения, а дальше лотерея!
Собственно рекомендации: КАЖДОЕ движение или упражнение связанное с включением мышц спины ( поднятие сумки или штанги, любимой девушки или ребенка, наработка нырков или уклонов и т.п.) должно начинаться с небольшой разминки ( сладко потянуться с прогибом 2-3 раза).
Прежде чем вставать с постели тоже необходимо несколько раз потянуться.
При упражнениях с включением мышц спины( примеры смотри выше) необходимо перераспределять большую часть усилий на мышцы ног.
На тренировках и в периоды обострения не стесняйтесь использовать эластичный корсет.
Чаще всего рецидивы происходят весной и осенью при значительных перепадах коэффициента влажности, будьте к этому готовы!
При наступлении предвестников болей ( длительная скованность мышц спины, тянущие, ноющие боли) как можно раньше принимайте НПВС (нестероидные противовоспалительные средства). Оптимальным считаю НАЙЗ ( нимесулид). После приема необходимо принять положение лежа максимально расслабившись не менее 15 мин. ( позвоночник рекомендовано держать С-образно, т.е ссутулившись на боку.
Насчет тренировок. В далеком 2006 году в дружеском спарринге с будущим чемпионом мира по муайтай я смачно пропустил и падал на настил уже в глубоком ауте, в результате чего получил травму позвоночника. 10 дней был обездвижен. Поначалу потерялся — сам врач специализирующийся на спинальной тематике оказался пациентом в собственной клинике! Прошел сам через свою методику — восстанавливался в течении года. Ходить стал через 12 дней без посторонней помощи. Сейчас активно занимаюсь самбо, УНИБОС, НБ и фехтованием тростью. Работаю в категории свыше 100 кг.
Еще для проникшихся замените в процессе тренировок бег на активную ходьбу ( польза для суставов и щадящая амортизация межпозвонковых дисков), исключите тяжелые веса в положении стоя (если необходима становая тяга после хорошей разминки берите вес побольше, но не более 4-х повторов с длительными перерывами после подходов), добавьте турничек и брусья ( тракция, т.е вытягивание очень положительно сказывается), но при этом крайне нежно спускайтесь со снаряда. Пересмотрите свою технику в сторону пластичной (об этом я подробней написал в » Стиль Стивена Сигала» последние страницы.
Насчет мануальных терапевтов. Сам проходил стажировку в Москве и в Гомеле у весьма серьезных спецов, поэтому могу что-то посоветовать. Для начала немного теории на доступном уровне. Позвонковый сегмент (структурная единица позвоночника состоит из 2-х тел позвонков между которыми находится межпозвонковый диск, далее МПД ( запомните межпозвонковый, а не межпозвоночный — критерий профессионализма. ). МПД состоит из студенистого ядра (выполняет функцию амортизатора) и фиброзного кольца ( функция отбойника). Вся эта система жестко скреплена связками по периметру. Так вот из позвонков через специальные отверстия выходят нервные корешки. При грыже в задне-боковом направлении ( студенистое ядро выдавливается под нагрузкой с разрывом или выпячиванием фиброзного кольца — это и есть грыжа МПД, не путать с грыжой Шморля!) она зажимает корешок, что и вызывает клинику. Техника мануальной терапии направлена на повышение мобильности позвонкового сегмента, т.е на надрыв связок и разбалтывание сегмента! А дальше лотерея — может помочь, а может сильно усложнить вам жизнь! Отсюда критерии грамотного мануального терапевта: ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ высшее врачебное образование с квалификацией врача ортопеда-травматолога, врача-невропатолога или рентгенолога! ( другие слабо представляют себе динамику воздействия! — без обид если читают коллеги). Грамотный мануальный терапевт ОБЯЗАТЕЛЬНО потребует рентгенограммы области интереса, а осторожный примет вас только с результатами КТ. Сеансов д.б не менее 3-х и до 10-ти. После сеанса пациент должен лежать в покое не менее 5-ти минут.
Большое всем спасибо за ответы! профессионалам и просто граммотным людям!
С боксом или тренажеркой я все-таки не буду рисковать. Хотелось бы спросить, особенно у специалистов, действительно ли так благотворно плавание влияет на больных грыжей МПД? И, вообще, какие все-таки группы мышц развивает (качает) плавание? Кто-то утверждает что ВСЕ. Некоторые пловцы, наоборот, что хоть убейся, развиваются только руки\плечи и икры. Или не развивает и не качает, а только «подтягивает», тонус придает?
quote: С боксом или тренажеркой я все-таки не буду рисковать. Хотелось бы спросить, особенно у специалистов, действительно ли так благотворно плавание влияет на больных грыжей МПД? И, вообще, какие все-таки группы мышц развивает (качает) плавание?
Отвечаю. Плавание является комплексным упражнением, т.е. заставляет работать разные группы мышц согласованно. Исходя из биомеханики и собственного опыта, основной акцент идет на мышцы плечевого пояса (дельтовидные, трапециевидную, мышцы ротаторной манжетки), большие и малые грудные мышцы, широчайшие и зубчатые мышцы, прямые мышцы спицы спины и мышцы поддерживающие позвоночник ( т.е. мышечный корсет), а также мышцы ног все группы в той или иной степени.
Также исходя из биомеханики, происходит умеренная тракция (вытяжение) позвоночника по оси и узкоаплитудная его работа при разгруженности от гравитационных сил. В результате восстанавливается тургор (упругость) студенистого ядра МПД. Плюс повышение тонуса мышечного каркаса. И еще существуют т.н. триггерные точки ( участки спазмированной мышцы зажимающей участок нерва — очень грубое объяснение), которые крайне неохотно поддаются устранению, так вот при плавании участки спазмированных мышц включаются в общий процесс, что устраняет причину болей.
quote: Originally posted by DocRentgen1979:
И еще существуют т.н. триггерные точки ( участки спазмированной мышцы зажимающей участок нерва — очень грубое объяснение), которые крайне неохотно поддаются устранению, так вот при плавании участки спазмированных мышц включаются в общий процесс, что устраняет причину болей.
огромное спасибо за ответы!
Не за что! Это же моя работа!
Все еще не оставил попытки найти подходящее БИ Хожу плавать, но спина как-то не очень укрепилась по-моему 
Может фитнес добавлю.
Кто-нибудь в курсе, подойдет ли человеку с грыжей в спине:
1. Кобудо (меч, шест, палка, тонфа, нунчаку, явара, танто)? Есть ли смысл пытаться овладеть, к примеру, яварой не готовя ВООБЩЕ никакую ударную или РБ базу, т.к. запрещено по медицине?
2. Классическое кендо? Кендо вроде как учит хорошо держать спину, но не свернешь ли эту спину (с грыжей) так что потом не встанешь?
А почему у автора темы такое отрицательное отношение к «РС, ГБ, УДАРам и т.п.» ??
И почему именно бокс? Есть много иных замечательных видов единоборств, например: айкидо, джиу джитсу, самбо. — нет, это не значит, что нужно делать броски и ставить ударную технику и прочее, если Ваша цель — самооборона, то овладение парой приёмов именно самозащиты из перечисленых видов единобоств не помешает, да и ГБ (а лучше Оса) в кармане лишними не будут 
P.S.:
«Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ»;
«Не нужно быть мастером по рукопашному бою, если есть ГБ под рукою»
quote: Originally posted by 4puzyryavodki:
Хожу плавать, но спина как-то не очень укрепилась по-моему
Я может чего-то не понимаю — но если можете ходить и плавать, значит сможете делать спец упражнения. Я раньше штангой занимался, проблемы со спиной есть, хоть она вроде и сильная. Так после пары упражнений что люди подсказали спина болела дня четыре (по хорошему и не там где обычно) а потом на полгода проблемы уходили.
Фехтования я бы поостерегся — движения резкие, удары. Лучше плавать дольше и быстрее.
На айкидо не ходите. Не надо.
Для самообороны возьмите ГБ. Лучше два. И на крайний случай — нож.
Я не имел ввиду, что отношение к «РС, ГБ, УДАРам и т.п.» отрицательное. ГБ я ношу. Только тянет именно к БИ, а не к РС к примеру. Видимо потому что в глубине души разделяю точку зрения, что РС и ГБ это инструмент, которого может не оказаться под рукой в нужный момент, или который не сможешь применить, а навыки БИ всегда с тобой.
По грыжам. а вы не пробовали носить пневмокарсет? штука не дешовая. ну и ОФП. уже год как «дружу» с вертебрологом, и советуюсь. лично мне помогает, но у меня не грыжа, а год назад МРТ показала 2 протрузии. недавно пробовал бег трусцой, рискнул — оставил, а может слишком много пробежал (40 кругов на стадионе, стандарт 400м). Доктор не одобрил, порекомендовал, что уж если прет сильно на стадион, то ходи, в смысле хотьба. но с поясом потихоньку бью макивару, без осевых нагрузок. гантели,тягаю только лежа. ну вот так как-то.
quote: posted 22-9-2011 11:40 Click Here to See the Profile for 4puzyryavodki пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Все еще не оставил попытки найти подходящее БИ Хожу плавать, но спина как-то не очень укрепилась по-моему Может фитнес добавлю.
Кто-нибудь в курсе, подойдет ли человеку с грыжей в спине:
1. Кобудо (меч, шест, палка, тонфа, нунчаку, явара, танто)? Есть ли смысл пытаться овладеть, к примеру, яварой не готовя ВООБЩЕ никакую ударную или РБ базу, т.к. запрещено по медицине?
2. Классическое кендо? Кендо вроде как учит хорошо держать спину, но не свернешь ли эту спину (с грыжей) так что потом не встанешь?
quote: posted 23-9-2011 16:59 Click Here to See the Profile for 4puzyryavodki пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Я не имел ввиду, что отношение к «РС, ГБ, УДАРам и т.п.» отрицательное. ГБ я ношу. Только тянет именно к БИ, а не к РС к примеру. Видимо потому что в глубине души разделяю точку зрения, что РС и ГБ это инструмент, которого может не оказаться под рукой в нужный момент, или который не сможешь применить, а навыки БИ всегда с тобой.
Народ (кто с хондрозом), не страдайте вы уже. Сам на своем опыте понял, что несовместимы БИ с этой болезнью. У меня хондроз поясничный. Поясница совсем не болит, но в ногу стреляет будь здоров. Обосрения начинаются весной и осенью. В отсальное время дискомофорт. Я уже забыл когда нормально себя чувствовал. Плавание очень помогает.
Так вот, с мая 2010 года я начал заниматься кик-боксингом. После начала занятий заметил ухудшение самочувствия, боли стали беспокоить чаще. В ногу уже не просто стреляет, а она отнимается потихоньку (приволакиваю). Двигательная чувствительномть ноги нарушена, на этой ноге стоять не могу — теряю равновесие. Недавно был острый период (осень), проколол 5 диклофенака и 10 ибупрофена (витамины В). Стало легче. Я наплевал и побежал в зал. 3 тренировки и я опять калека. Теперь мне вкатить и школьник может.
Поэтому БИ (особенно с ударами ногами — счиатй скручивания в пояснице) и хондроз несовместимы практически.
Ощущения волшебные — начинает стрелять в ногу, ходишь неровно, ходишь неровно — начинает сводить грудной отдел, сбивается дыхание, плюс начинают болеть колени, потому что неправильно в них вступаю. А мне 27 лет всего.
Поэтому решил вопрос в пользу плавания, гимнастики, массажа и санаториев.
На кик-боксинг больше не вернусь. При ремиссиях вижу только боксерскую работу по груше (медленно и осторожно, безх скручиваний)
Вставлю свои 5 копеек.
Грыжи Шморля, штуки 3 в грудном отделе (все данные 10 летней давности),
болезнь Шоермана-Мау,кифоз грудного отдела п-ка. Еще что-то, не помню уже.
И ничего, качаюсь, грушу бью. Сегодня, например, работал в приседаниях 120 кг. 2 подхода по 10 повтрений, жим лежа 100х2х10.
Несколько раз замечал, что проблемы начинаются именно от длительного отсутствия тренировок. Связываю с тем, что «мышечный корсет» ослабевает.
quote:
SETH posted 2-11-2011 19:53 Click Here to See the Profile for SETH пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Вставлю свои 5 копеек.
Грыжи Шморля, штуки 3 в грудном отделе (все данные 10 летней давности),
болезнь Шоермана-Мау,кифоз грудного отдела п-ка. Еще что-то, не помню уже.
И ничего, качаюсь, грушу бью. Сегодня, например, работал в приседаниях 120 кг. 2 подхода по 10 повтрений, жим лежа 100х2х10.
Несколько раз замечал, что проблемы начинаются именно от длительного отсутствия тренировок. Связываю с тем, что «мышечный корсет» ослабевает.
quote: Грыжи Шморля, штуки 3 в грудном отделе (все данные 10 летней давности),
болезнь Шоермана-Мау,кифоз грудного отдела п-ка. Еще что-то, не помню уже.
источник
Весьма часто наше эго доминирует над нашим разумом во время борьбы, и мы не сдаемся вовремя. Только после полученной травмы мы понимаем, что надо было сделать, чтобы избежать ее.
Перед вами 5 самых распространенных видов травм в БЖЖ. Как же продолжать роллить с ними?
Нижняя часть спины
В любой момент, когда ваша спина сильно сгибается в неправильном направлении, большая нагрузка идет непосредственно на позвоночник. Важно сразу оценить тип травмы: выяснить, является ли это мышечным спазмом или гораздо более серьезной травмой межпозвоночного диска. Мышечные травмы обычно возникают при выполнении становой тяги в неправильном положении, которая может привести к деформации спины. Боль может ощущаться через пару часов после травмы.
Грыжа межпозвоночного диска, однако, дает знать о себе намного быстрее и сопровождается болью, протекающей от нижнего отдела спины к ногам.
Грыжи намного серьзнее, чем мышечные растяжения, и требуют немедленной медицинской помощи. МРТ обычно применяют для диагностики грыжи межпозвоночного диска.
Если у вас есть подобная травма, очень важно научиться правильно роллить. Вам следует избегать закрытого гарда, маунта и моста. Старайтесь работать из открытого гарда.
Во время борьбы шея довольно часто оказывается в не самых удобных для нее позициях, когда вы попадаетесь на гильотину, анаконду, дарс и удушение со спины. Иногда вы не придаете этому значения, но может настать тот момент, когда именно в результате этой травмы вам придется оставить тренировки на пару месяцев.
Если у вас травма шеи, то, во-первых, сообщите партнерам, с которыми собираетесь роллить, об этом.
Во-вторых, старайтесь избегать тех позиций, где соперник прихватывает вашу голову.
В-третьих, пытайтесь не использовать голову в качестве опоры.
Хотя в БЖЖ многие спортсмены обожают леглоки, не следует забывать, что малейшее передержание подобных сабмишнов может привести к серьезным травмам коленей. Важно чувствовать, частично надорвана связка или полностью порвана. Если синяк можно оставить в покое и залечить самостоятельно, то в случае более серьезной травмы следует немедленно обратиться к врачу. Чувствуете какой-то дискомфорт во время роллинга — стучите, ничего страшного.
Как же правильно роллить с травмой колена? Вы можете связать свои колени поясом и пытаться защищаться с помощью рук. В таком случае вы можете существенно улучшить свои защитные навыки.
Самые распространенные травмы плечевого сустава происходят в результате атак на руки. Как завещал Ренер Грейси «Держите своих друзей близко к себе, врагов еще ближе, а локти — ближе всех остальных». Небольшая травма должна быть обработана с помощью льда. Если травма тяжелая, то вам следует немедленно проконсультироваться с врачом.
Как бороться? Привяжите травмированную руку поясом и пробуйте роллить — это будет тяжело, но очень полезно для развития вашего БЖЖ.
Так называемые «ушки из цветной капусты» — отличительный знак борцов. Уши ломаются, когда повреждается ушной хрящ. Внутри уха скапливается кровь и лимфа, которые и придает такой грозный внешний вид. Рекомендуемое лечение этой «травмы» — выкачать жидкость из уха с помощью шприца. Конечно, процедура должна выполняться спциалистом.
Один из способов избежать сломанных ушей — носить не очень модные специальные «шлемы» или просто бороться мягко, не подвергая уши чрезмерной нагрузке.
При подобной травме постарайтесь не роллить в течение недели, чтобы дать уху зажить.
* Источник: bjjee .com
Авторский перевод портала bjjmania .ru
источник
Тренируется ли кто-нибудь с такой проблемой?
[Сообщение изменено пользователем 24.04.2015 13:41]
[Сообщение удалено пользователем 27.03.2018 18:34]
Ну у меня есть, не особо беспокоит, занимался тайским немного, в качалку ходил все норм было, а вот работая грузчиком она дает о себе знать
У знакомого на пузе была, он ходил на бокс, пришлось вырезать, после тренировки болела
в целом — на свой страх и риск)
смотря какое единоборство, смотря какая грыжа, смотря какие восстановительные процедуры делаете.
личный опыт — во время лёгкого спарринга в 2013 при резком уклоне протрузия превратилась в экструзию. ушёл в другой спорт, больше внимания уделяю восстановительным процедурам (растяжка, раскатка на ролике и т.д.) — пока норм. но и экструзии тоже бывают разные.
короче, если бы вам не хотелось — вы бы тут не спрашивали) если спрашиваете, значит, хочется — значит, занимайтесь себе) но риск новой травмы или усугубления существущей всегда будет.
сейчас такая проблема у половины населения. если посмотреть внимательно на здоровье каждого человека
так что, закачивать надо грамотно мышечный корсет, лучше в физ.диспансере на м.Динамо проконсультироваться, по реабилитации, они спецы 
У меня не совсем тот диагноз, но тоже проблема со спиной еще та. Сколиоз. Надеюсь может кому поможет построить процесс тренировок. Начал заниматься боксом с «0». Но до этого физ. форма поставлена ЛФК, качалкой, плаванием и лыжами. Что важно, занимаясь боксом понял, что не в коем случае нельзя бросать ЛФК и плавание, массаж и прочую востановиловку.
Качалка конечно тоже не помешает, но на нее не хватает уже времени, поэтому физ. нагрузки привязываешь уже к тренировкам боксерским. Для себя отметил: при моем диагнозе — остановился только на индивидуальных тренировках т.к. особенности здоровья требуют индивидуального подхода. Пробовал параллельно заниматься в группе — это капец , просто убил в хлам свой организм.
Еще что важно, все время себя контролировать, сдерживать. Понять что боксером тебе уже не быть, но кое чему научиться можно. Поэтому аккуратно и осторожно осваиваем все новое, без фанатизма тренируемся. Тут лучше «недопрячь», чем «перепрячь».
Ну и в заключении, лечащий врач не благословил на тренировки, а потом при осмотре сказал что лучше бы прекратить. Но все индивидуально конечно.
Да, персоналки думаю отличный вариант. И расти будешь быстрее в плане техники. Правда ценник порой зашкаливает. Мне интересно что более безопасно в плане проблем со спиной, только партер или только ударка руками.
[Сообщение изменено пользователем 26.05.2015 13:23]
У меня и поясничная и в шейном давным давно, понемногу стал заниматься тайским боксом, не мешает, пару раз давала знать когда коленом бьешь да силовые тренировки с поднятием в наклоне делал — неприятные ощущенияв пояснице были.
Тут важно понять какие цели ставишь — если для себя то с умом наверное можно.
Сперва МРТ всего позвоночника и к хорошему остеопату, мне в новации понравился, собственно он мне и сказал что если я не возьмусь за себя сам, то буду ходить к нему всюжизнь.
Остеопат поправит, поставит все на место и можно пару месяцев плавания, потом добавляем йогу и легкий фитнесс. Потом легкий фитнесс заменил на тренажерный зал с тренером, который сделал программу с учетом грыж.
Важно то, что на протяжении всех занятий с позвоночником все ок было.
Через полгода занятий начал тайский бокс.
Надо понимать, что боль в позвоночнике вовсе не та боль, которую можно терпеть, ее надо избегать.
Начал заниматься и внимательно прислушивался к отзывам в спине.
В муайтай очень хорошо таз прорабатывается, а таз — основа позвоночника.
Поэтому кроме пользы — ничего.
НО.
Позвоночник и его искривление — штука абсолютно индивидуальная,
Поэтому слушать нужно прежде всего самого себя.
И если готов заниматься БИ, то попробуй.
После того как мышечный корсет и связки проработаешь, возьми пару индивидуальных тренировок и занимайся легко, по ходу занятий сам поймешь по самочухе можно или нет.
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2015 15:02]
источник
Поделюсь своим опытом, раз уж затронули мои виды спорта.
Занимался боксом довольно усиленно, но к сожалению пришлось оставить из-за болей в пояснице. В боксе идёт очень сильное скручивание позвоночника при ударах, создавалось ощущение, что позвонки просто сдвигают диски с места. Не знаю так это или нет, но потом встретив несколько парне
В 2008 году навернувшись с большой высоты получил компрессионный перелом 10-го грудного позвонка. Поставили пластину, через три недели встал на костыли и 8 месяцев ходил на них пока заживала нога — правая голень тогда превратилась в крошево.
В советской школе бокса практиковалась ОФП , в том числе и с упражнениями на укрепление мышц — стабилизаторов позвоночника с помощью штанги и гантелей раз в неделю. Я так в свое время ушел из бокса в ТА. Не помню, чтобы кто-то из боксеров жаловался на спину.
При использовании ножной техники нагрузки на поясничный отдел гораздо сильнее.
Блин, начал писать, потом меня отвлекли, как-то случайно отправил только начатое сообщение. Я это написал как ответ newptheg, там моя слёзная история, её можно не читать, сразу можно перейти к резюме в конце.
Вот полностью.
Поделюсь своим опытом, раз уж затронули мои виды спорта.
Занимался боксом довольно усиленно, но к сожалению пришлось оставить из-за болей в пояснице. Наш тренер проповедовал скоростной стиль бокса с резкими ударами. Шло очень сильное скручивание позвоночника при ударах, создавалось ощущение, что позвонки просто сдвигают диски с места. Не знаю так это или нет, но потом общаясь с парнями из нашей секции, слышал от них такие же жалобы, многие бросили бокс из-за спины. На самом деле нам просто не повезло с тренером, конечно у всех есть проблемы со спиной, но у нас эта проблема стояла очень остро. Разговаривая с врачом услышал от него такое же мнение: «Резкие скручивания — губительны для позвоночника, а вот плавные — наоборот хорошо». Даже думал заняться тайцзицюань, но мой темперамент не позволит заниматься такой скукой, хотя вещь хорошая, как и йога.
В 2008 году навернувшись с большой высоты получил компрессионный перелом 10-го грудного позвонка. Поставили пластину, через три недели встал на костыли и 8 месяцев ходил на них пока заживала нога — правая голень тогда превратилась в крошево. Встав на свои ноги сразу пошел в фитнес-клуб с бассейном — плавание, тренажерчики. пару раз заходил в боксерский зал, но уже через 10 минут работы у зеркала или мешка снова начинала болеть поясница, отдавать в колено, всё как и раньше. Для себя я закрыл эту тему.
Примерно через год после травмы пошёл в клуб микс-файта, посмотреть и попробовать, это было глупо и рискованно, я идиот, я знаю. Микс меня не зацепил, а вот бразильское джиу-джитсу понравилось, там и остался. Скоро будет уже три года как я им занимаюсь, стабильно участвую во всех соревнованиях по грэпплингу и БДД которые проводятся в Питере, иногда езжу в Москву на турниры. Спорт этот не самый травматичный, уж с вольной борьбой или самбо не сравнить. За все время получил 3-4 травмы и то на соревнованиях по своей глупости, кто участвовал знает, какой там адреналин и нежелание сдаваться на болевых.
Прошлым летом сделал небольшой перерыв в тренировках и буквально через три недели безделья адски заболела спина, уже в другом месте, выше поясницы и отдавала куда-то вбок в район печени. Подождав пока боль утихнет пошёл в качалку: становая тяга 40кг, приседания 60кг всё в 20 повторениях и кучи сетах ну и гиперэкстензии конечно, тренировался каждый день, благо веса смешные. Через пару месяцев внушив себе что я «там» всё закачал вернулся в борьбу и тренировался ещё год не зная проблем, качалку конечно забросил, к сожалению приходится выбирать «или-или» на большее времени нет.
Сейчас опять вынужденный перерыв из-за травмы локтя, хожу в тренажерку, делаю одни приседания. Из-за того что сломан грудной позвонок образовалась сутулость которую трудно контролировать при приседах поэтому приходится гриф опускать максимально низко на лопатки, плюс из-за тяжелой травмы ноги образовалась контрактура голеностопа и при узкой постановке ног не могу опуститься даже до параллели и приходится приседать в стиле сумо.
Ну я и наколбасил Целый час писал.
Я это все написал к чему. В бразильском джиу-джитсу, а это кто не знает борьба преимущественно в партере, офигенно прорабатываются мышцы позвоночника, если не бороться в стойке, то полностью отсутствуют осевые нагрузки. Я бы сравнил эту нагрузку с плаванием: извиваешься, скручиваешься иногда резко, но не фатально. Никто не бросил тренировки из-за болей в спине, многие приходят с проблемами (да у кого их нет?) и забывают от них.
Я ни в коем случае не говорю newptheg — «Иди, чувак, всё будет заебись» Каждый случай индивидуален, но можно попробовать и вдруг получится, тем более если есть тяга к единоборствам, а здоровье не позволяет заняться чем-то более крутым и травмоопасным.
источник
quote: С боксом или тренажеркой я все-таки не буду рисковать. Хотелось бы спросить, особенно у специалистов, действительно ли так благотворно плавание влияет на больных грыжей МПД? И, вообще, какие все-таки группы мышц развивает (качает) плавание?
| DocRentgen1979 | posted 4-11-2010 11:33 Отвечаю. Плавание является комплексным упражнением, т.е. заставляет работать разные группы мышц согласованно. Исходя из биомеханики и собственного опыта, основной акцент идет на мышцы плечевого пояса (дельтовидные, трапециевидную, мышцы ротаторной манжетки), большие и малые грудные мышцы, широчайшие и зубчатые мышцы, прямые мышцы спицы спины и мышцы поддерживающие позвоночник ( т.е. мышечный корсет), а также мышцы ног все группы в той или иной степени. Также исходя из биомеханики, происходит умеренная тракция (вытяжение) позвоночника по оси и узкоаплитудная его работа при разгруженности от гравитационных сил. В результате восстанавливается тургор (упругость) студенистого ядра МПД. Плюс повышение тонуса мышечного каркаса. И еще существуют т.н. триггерные точки ( участки спазмированной мышцы зажимающей участок нерва — очень грубое объяснение), которые крайне неохотно поддаются устранению, так вот при плавании участки спазмированных мышц включаются в общий процесс, что устраняет причину болей. |
| 4puzyryavodki | posted 4-11-2010 15:07
огромное спасибо за ответы! |
| DocRentgen1979 | posted 5-11-2010 17:32 Не за что! Это же моя работа! |
| 4puzyryavodki | posted 22-9-2011 11:40 Все еще не оставил попытки найти подходящее БИ  Хожу плавать, но спина как-то не очень укрепилась по-моему  Может фитнес добавлю.Кто-нибудь в курсе, подойдет ли человеку с грыжей в спине: 1. Кобудо (меч, шест, палка, тонфа, нунчаку, явара, танто)? Есть ли смысл пытаться овладеть, к примеру, яварой не готовя ВООБЩЕ никакую ударную или РБ базу, т.к. запрещено по медицине? 2. Классическое кендо? Кендо вроде как учит хорошо держать спину, но не свернешь ли эту спину (с грыжей) так что потом не встанешь? |
| Dmitrii 2445 | posted 23-9-2011 16:24 А почему у автора темы такое отрицательное отношение к «РС, ГБ, УДАРам и т.п.» ?? И почему именно бокс? Есть много иных замечательных видов единоборств, например: айкидо, джиу джитсу, самбо. — нет, это не значит, что нужно делать броски и ставить ударную технику и прочее, если Ваша цель — самооборона, то овладение парой приёмов именно самозащиты из перечисленых видов единобоств не помешает, да и ГБ (а лучше Оса) в кармане лишними не будут  P.S.: «Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ»; «Не нужно быть мастером по рукопашному бою, если есть ГБ под рукою» |
| Nuntio | posted 23-9-2011 16:59
Я может чего-то не понимаю — но если можете ходить и плавать, значит сможете делать спец упражнения. Я раньше штангой занимался, проблемы со спиной есть, хоть она вроде и сильная. Так после пары упражнений что люди подсказали спина болела дня четыре (по хорошему и не там где обычно) а потом на полгода проблемы уходили. |
| 4puzyryavodki | posted 23-9-2011 16:59 Я не имел ввиду, что отношение к «РС, ГБ, УДАРам и т.п.» отрицательное. ГБ я ношу. Только тянет именно к БИ, а не к РС к примеру. Видимо потому что в глубине души разделяю точку зрения, что РС и ГБ это инструмент, которого может не оказаться под рукой в нужный момент, или который не сможешь применить, а навыки БИ всегда с тобой. |
| Grom876 | posted 20-10-2011 14:53 По грыжам. а вы не пробовали носить пневмокарсет? штука не дешовая. ну и ОФП. уже год как «дружу» с вертебрологом, и советуюсь. лично мне помогает, но у меня не грыжа, а год назад МРТ показала 2 протрузии. недавно пробовал бег трусцой, рискнул — оставил, а может слишком много пробежал (40 кругов на стадионе, стандарт 400м). Доктор не одобрил, порекомендовал, что уж если прет сильно на стадион, то ходи, в смысле хотьба. но с поясом потихоньку бью макивару, без осевых нагрузок. гантели,тягаю только лежа. ну вот так как-то. |
| DocRentgen1979 | posted 26-10-2011 15:25
Есть некоторое взаимоотрицание в этих постах, но, в принципе, все мы все понимаем! ))) Еще раз хочу напомнить, что никто ничего вам не отменял! По моему, я уже где-то отмечал, что возможно все, только вам требуется большее время на разогрев и разминку. Кобудо вам может оказаться полезным, так как, действительно спина там «фиксирована» стойками и передвижением. Резкие движения там свойственны рукам и ногам, что является безопасным при соответствующей разминке и упражнениях на гибкость. А удары вы можете нарабатывать любые, даже самые «балетные», но в бассейне, находясь по шею в воде! |
| Bronislav | posted 27-10-2011 03:28 Народ (кто с хондрозом), не страдайте вы уже. Сам на своем опыте понял, что несовместимы БИ с этой болезнью. У меня хондроз поясничный. Поясница совсем не болит, но в ногу стреляет будь здоров. Обосрения начинаются весной и осенью. В отсальное время дискомофорт. Я уже забыл когда нормально себя чувствовал. Плавание очень помогает. Так вот, с мая 2010 года я начал заниматься кик-боксингом. После начала занятий заметил ухудшение самочувствия, боли стали беспокоить чаще. В ногу уже не просто стреляет, а она отнимается потихоньку (приволакиваю). Двигательная чувствительномть ноги нарушена, на этой ноге стоять не могу — теряю равновесие. Недавно был острый период (осень), проколол 5 диклофенака и 10 ибупрофена (витамины В). Стало легче. Я наплевал и побежал в зал. 3 тренировки и я опять калека. Теперь мне вкатить и школьник может. Поэтому БИ (особенно с ударами ногами — счиатй скручивания в пояснице) и хондроз несовместимы практически. Ощущения волшебные — начинает стрелять в ногу, ходишь неровно, ходишь неровно — начинает сводить грудной отдел, сбивается дыхание, плюс начинают болеть колени, потому что неправильно в них вступаю. А мне 27 лет всего. Поэтому решил вопрос в пользу плавания, гимнастики, массажа и санаториев. На кик-боксинг больше не вернусь. При ремиссиях вижу только боксерскую работу по груше (медленно и осторожно, безх скручиваний) |
| SETH | posted 2-11-2011 19:53 Вставлю свои 5 копеек. Грыжи Шморля, штуки 3 в грудном отделе (все данные 10 летней давности), болезнь Шоермана-Мау,кифоз грудного отдела п-ка. Еще что-то, не помню уже. И ничего, качаюсь, грушу бью. Сегодня, например, работал в приседаниях 120 кг. 2 подхода по 10 повтрений, жим лежа 100х2х10. Несколько раз замечал, что проблемы начинаются именно от длительного отсутствия тренировок. Связываю с тем, что «мышечный корсет» ослабевает. |
| DocRentgen1979 | posted 4-11-2011 12:27
Несколько раз замечал, что проблемы начинаются именно от длительного отсутствия тренировок. Связываю с тем, что «мышечный корсет» ослабевает. Мышечный корсет — это хорошо и, даже, правильно! Только Шоерман-Мау к таким нагрузкам, да еще в положении стоя не располагает! |
| DocRentgen1979 | posted 4-11-2011 12:48
источник Патологии позвоночника с каждым годом затрагивают все больше людей. Чаще всего встречается межпозвонковая грыжа, которую порой выявляют даже у детей подросткового возраста. После диагностики болезни грамотный специалист подберет адекватное случаю лечение. Последнее должно быть комплексным, состоящим из:
Если пациент ранее не сталкивался с грыжей позвоночника, он вряд ли знает, каким видом спорта можно заниматься при данном недуге. Возникновение грыжи – это одно из последствий такого явления, как остеохондроз. Основным симптомом патологического процесса является резкая боль. Развитие недуга происходит по определенной схеме. Вот она:
Происходит выбухание грыжи в тело позвонка. Человека не беспокоит болезненность, поскольку никакие нервные окончания не защемлены. С течением времени патология увеличивается, давая предпосылки к образованию межпозвонковой грыжи. Грыжа шейного отдела позвоночного столба сопровождается следующей симптоматикой:
В некоторых случаях одновременно наблюдается несколько из указанных симптомов. Межпозвоночная грыжа грудного отдела проявляется такими признаками:
Пояснично-крестцовый участок позвоночника тоже подвержен грыжеобразованию. Характерные признаки таковы:
При первой стадии недуга рекомендовано заниматься лечебной гимнастикой. Для этого следует обратиться в специализированный центр. Под наблюдением грамотных специалистов пациент может:
Выполняемые в зале упражнения помогут стабилизировать хребет, уменьшив риск повторного возникновения грыжи позвоночника. Польза от занятий колоссальная:
Указанным термином называется комплекс упражнений для тренировки мышечного аппарата спины. Ключевой момент том, что весь процесс происходит с использованием специально сконструированного тренажера. Регулярное выполнение заданных упражнений поможет нормализовать тонус мышц пациента. Использование тренажера заключается в следующем:
Обратите внимание: систематические занятия в специально оборудованном зале уменьшают симптоматику патологического процесса, постепенно сводя на нет все признаки недуга. Важный момент занятий – грамотное распределение физической нагрузки на поясничный отдел. Квалифицированный тренер поможет:
Хотя указанный тренажер положителен при многих заболеваниях, не следует ориентироваться только на него. Гиперэкстензия применяется в качестве разогревающего элемента перед основным комплексом упражнений. Два универсальных упражнения при грыже Пациенты с травмами позвоночника обычно не знают, какими видами спорта им разрешено заниматься. Специалистами выделен ряд тренировок и упражнений, которые принесут пользу при грыже позвоночника. Таковыми являются:
Хорошее влияние на позвонки при грыже оказывают велопрогулки в неспешном темпе. Параллельно с рекомендациями лечащего врача следует прислушиваться к собственному организму. Тренировки в воде используют при многих патологиях, и грыжа позвоночника не является исключением. Плавание считается универсальным видом спорта, который не подразумевает серьезных нагрузок на хребет. Причем его можно использовать не только в лечебных целях, но и как профилактическую меру. Польза от занятий в воде обусловлена следующим:
Продолжительность тренировок определяет лечащий врач на основании индивидуальной картины патологии. Зачастую бывает достаточно нескольких часов в неделю. Занятия фитнесом при грыже поясничного отдела позвоночника представляют собой комплекс аэробных нагрузок, оказывающих на организм пациент очень мягкое воздействие. Благодаря этому упражнения можно делать даже при смещении межпозвоночных дисков. Предварительно нужна консультация врача ЛФК. Можно ли прыгать на скакалке или приседать при патологиях спины? Приседания при грыже позвоночника должны выполняться только не в период обострения недуга. Классическую форму упражнения лучше заменить такими вариантами:
Любое упражнение следует выполнять только с опытным тренером.
Подход к тренировкам должен быть комплексным:
Основная цель – стабилизация позвоночного столба как во время занятий, так и в повседневной жизни. Пациенты часто не знают, можно ли отжиматься при грыже шейного отдела позвоночника. Отжимания при грыже, как и висение на турнике, помогает укрепить мышцы плечевого пояса. Выполнять упражнения следует ежедневно, постепенно увеличивая количество подходов и повторений. Еще один эффективный способ укрепить мышцы – занятия йогой и пилатесом. Причем этот вариант используется не только для коррекции фигуры, но и в качестве одного из методов реабилитации после травмы позвоночника. При грыже поясничного отдела пилатес помогает:
Часто, в зависимости от стадии заболевания, специалисты назначают пациентам использование определенных корректирующих устройств. К таковым можно отнести поддерживающий корсет для спины или специальные системы. С их помощью больному удается держать под контролем положение позвоночника. Отсутствие должной активности приводит к блокировке нормального развития мышечного аппарата. Использование программы пилатеса устраняет эту проблему, частично перенося нагрузку с хрящей на мускулатуру. Некоторые занятия невозможны без специального оборудования. Тренажеры построены таким образом, что пребывание больного длительное время в одной позе исключено.
Заниматься в тренажерном зале при грыже позвоночника допустимо только под контролем грамотного специалиста. Это позволит пациенту избежать перенапряжения и избежать распространенных ошибок техники. В противном случае тренажеры при грыже позвоночника не только не принесут должного эффекта, но и ухудшат ситуацию. Силовые упражнения при грыже поясничного отдела допустимы в зависимости от тяжести патологии. Программу должен составить врач ЛФК, учитывая индивидуальные особенности пациента. Он же и подскажет, на каких тренажерах можно заниматься пациенту при грыже позвоночника. С грыжей позвоночника разрешены следующие группы упражнений:
Обратите внимание: если стадия патологии предполагает ухудшение состояния больного, выполнение каких-либо элементов запрещено. Допускается использование таких тренажеров для спины:
При правильной технике выполнения упражнений силовые тренировки не только не навредят, но наоборот – ускорят процесс выздоровления. Избыточное давление на травмированный позвоночный столб способствует рецидиву патологического процесса. Следует исключить любые тренировки, для которых характерна осевая нагрузка на поврежденную область. Таковыми являются:
Любые спортивные тренировки и упражнения, требующие пребывания в позе стоя или сидя необходимо исключить. Порой избавиться от патологии можно только путем хирургического вмешательства. После операции по удалению межпозвонковой грыжи допустимо заниматься:
Занятия в гимнастическом зале допустимы только спустя месяц после операции, если последняя прошла успешно. Контроль грамотного тренера обязателен на всех уровнях. Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter. Мы обязательно её исправим, а Вам будет + к карме источник Первое — надо выяснить не является ли грыжа врожденной. Второе — в каком отделе позвоночника она находится? Третье — за редким исключением (например в некоторых случаях при грыжах Шморля) нагрузка с отягощением при грыже позвоночника противопоказана. Сначала нужно пройти курс мануальной терапии и иглотерапии, затем курс физиотерапии. Очень помогает электрофоррез с карипазимом. Этот препарат способствует восстановлению костной и хрящевой структуры. Также необходимо выровнять тонус мышц спины. В этом деле помогает укрепление мышц живота, то есть упражнения на пресс. Но наклоны и сгибание-разгибание делать нельзя. Хочу Вашему вниманию предложить Комплекс упражнений, который решил вопросы спинного болевого синдрома у многих людей. Перейдите по ссылке и почитайте коментарии людей, которым данный комплекс помог. Они очень благодарны. И я очень рад что им помогло. Такие случаи, как у Вас, Сергей, встречаются довольно часто. Я знаю одного человека, который много лет занимается силовым атлетизмом, выжимает лежа по 250 кг. У этого человека просто чудовищная мускулатура, к тому же он еще и много лет занимается каратэ. И по утверждению еще одного нашего с ним знакомого, только занятия помогают ему справляться с грыжами позвоночника. Да, мощный мышечный корсет позволяет человеку с этим справляться и нельзя этого отрицать, но каждый подобный случай индивидуален. Один человек справится с этим и занятия атлетизмом ему помогут, а в другом случае они приведут человека к инвалидности. Но лично я, как врач и человек, занимающийся проблемами позвоночника не могу рекомендовать человеку то, что по медицинским показаниям может принести ему вред. Хотя и допускаю, что в отдельных ситуациях это может помочь. А еще при грамотном лечении мануального терапевта в сочетании с физиотерапией, иголками, плаванием и продуманной физической нагрузкой дают положительные результаты. При правильном подходе грыжа уходит в течение 2-5 лет. По медицинской статистике полное восстановление позвоночника в районе грыжи происходит за 5 лет. Но у нас с мануальным терапевтом, с которым мы работаем в паре есть пациенты, у которых восстановление произошло за 2 года. Одна из пациенток — профессиональный танцор. И сейчас, спустя два года она танцует, а когда пришла в клинику еле передвигала ноги. А мой тесть, бывший геолог 20 лет был инвалидом по причине плохо сделанной операции по поводу грыжи крестцового отдела позвоночника, а работал он геологом и лет 20 ходил в геологическую разведку с грыжей и таскал тяжести. Да, помогут, но только под контролем врача и после врачебных манипуляций, а иначе можно стать инвалидом. 6мм — это уже процентов на 90 операция. Без врача не обойтись. Что касается ЛФК, то оно обязательно в период реабилитации, но не в период обострения заболевания, которое может оказаться несовместимым с жизнью, если его запустить. Что касается пилатеса, то в том виде, в каком я его видел, он будет полезен очень не скоро в подобной ситуации. Тут будет полезнее плавание в период реабилитации. А в дальнейшем для укрепления мышц спины очень хороша гимнастика До-Ин, мягкий цигун и «Волевая гимнастика Анохина». Все эти вещи предлагаю не как знающий об этом теоретически, а как практик. Во-первых, по работе. Я работаю в медцентре «Здоровье» на Варшавском шоссе 75а в паре с мануальным терапевтом. И мы как раз занимаемся проблемами позвоночника и опорно-двигательного аппарата. Мануальный терапевт очень известный — кандидат медицинских наук Галагуза Владимир Николаевич. С ним проходят передачи на ОРТ. Ближайшая выйдет 26 ноября этого года. Помимо этого работаю с группой пенсионеров и людей со слабым здоровьем по направлению лечебного цигун. Все предлагаемые методы не только апробированы на занимающихся, но и на себе самом лично. Много лет назад было падение на спину со смещением позвонков во всех отделах позвоночника. Специально подбирал методы по восстановлению и апробировал их на себе. Волевая гимнастика Анохина — последняя серьезная находка. В первую очередь они ориентируются на пожилых людей, но у меня в группу разного возраста люди ходят — никого не гонят. Некоторые даже с детьми приходили, но детям больше бегать и прыгать хочется. Тут же я ориентируюсь на пожилых людей и соответственно нагрузка небольшая, хотя потихоньку она нарастает. Тут больше требуется концентрация ума. Вообще мягким цигун можно с 15 ти лет заниматься. Но у китайцев есть к занятиям нетривиальный подход. Они делят любое явление и саму жизнь человека на четыре периода, сопоставимые с временами года. Так и называется эта теория — четыре сезона года. По теории цигун человек живет сто лет (мы сейчас не о реальной длительности жизни говорим, а о теоретической). Весна — рождение, рост, это первые 25 лет, лето — созревание, развитие, это от 25 до 50 лет, осень — время собирания плодов и накопления, время подведения итогов, это 50-75 лет и зима — время угасания и смерти. Для каждого из сезонов свои упражнения. С помощью этих упражнений нельзя стать моложе, нельзя из зимы угодить в лето или весну или даже осень, но практикуя упражнения по своему сезону, можно удлинить его до бесконечности. И даже если начать зимой заниматься, то продлить ее можно на десятилетия. Организм все будет угасать и угасать, но огонь жизни будет ярок и болезни и смерть будут отступать. Основной контингент занимающихся у меня приходится на раннюю осень или позднее лето. Потому упражнения эти лучше подходят для людей среднего и старшего возраста (по обычным понятиям). Мододым, конечно, другие упражнения надо. Но если человек болен, то сезоны протекают быстрее и из весны и лета легко угодить в осень и даже зиму. Потому упражнения эти подойдут и более молодым людям. Просто более молодым я показываю как надо выполнить упражнение в соответствии с их сезоном. И таким образом все возраста могут заниматься. Иголками и массажем грыжу не лечат. При грыже происходит сдавление и последующее смещение и разрушение межпозвонкового диска и образуется так называемый «дуральный мешок», который растет под внутренним давлением. Позвоночник удерживается за счет мышечного гипертонуса, что в начале приводит к периодическим сильным мышечным болям, а затем за счет смещения позвонков сдавливаются нервы и поражаются корешки спинного мозга. В зависимости от нагрузки и индивидуальной предрасположенности или врожденных дефектов костной структуры и позвоночника, а также общих заболеваний, влияющих на обменные процессы, заболевание может развиваться медленно, годами или даже десятки лет, а может и очень быстро. В результате человек может стать инвалидом. Лечение грыжи бывает консервативным и оперативным, то есть хирургическим. В зависимости от ситуации. И, естественно, что за месяц ничего вылечить нельзя, даже если сделать операцию. Добрый день, Станислав Иосифович! Важное добавление для всех людей, которых интересует вопрос о межпозвоночной грыже и о том, как ее лечить. Некоторым людям может показаться, что я ратую за то, чтобы люди лечили грыжу хирургическим путем и категорически против физических упражнений. Это в корне не верно. Во-первых я сам являюсь специалистом по цигун терапии. А суть цигун терапии заключается в том, что любые заболевания лечатся с помощью упражнений по системе цигун. По сути, цигун — это своеобразная китайская лечебная физкультура. Точнее цигун терапия. Потому, что еще есть боевой цигун. Но его как правило рассматривают в системе китайских единоборств. Особенно в так называемых внутренних стилях. Что касается цигун терапии, то основная направленность тут на профилактику и лечение различных заболеваний. Даже такая легенда существует о враче-даосе Хуа То. В те времена было запрещено простолюдинам прикасаться к знатным людям, а врачеванием занимались монахи — даосы. Обряд посвящения в даосы заключался в отречении от мирского статуса, отказе от родственных и клановых связей. Человек становился простолюдином даже если он родился в знатной семье. Таким образом монаху даосу было запрещено прикасаться к знати. Наказанием была смерть. А знать болела, как и простые люди. Выручали травы, пилюли и отвары и физические лечебные упражнения по системе цигун. И как раз даосу Хуа То приписывается создание одного из первых лечебных комплексов цигун — «Игра пяти животных». Хуа То так усовершенствовал цигун упражнения, иглотерапию, прижигание полынными сигарами, кровопускание, изготовление травяных настоев, пилюль и отваров, что после него китайские врачеватели отказались от хирургии. Сам Хуа То прежде всего прославился, как искусный хирург. Иногда только хирургическое лечение способно помочь человеку. Но если человек говорит, что хирургия — самое последнее, чем стоит воспользоваться, то это величайшее заблуждение. Вот Вам простой пример, с которым скорее всего столкнулось большинство из нас. Зуб сломался. Бывает так — сломался и ладно, при улыбке не очень видно, особо не мешает. А потом у человека периостит или остеомиелит или лимфаденит неожиданно или постоянные ангины. А причина в зубе. А бывает женщина рожает. До родов сломанный зуб не мешал, а во время родов и после родов — бац и инфекция вылезает. И ребенка покормить нельзя и сама едва на тот свет не отправилась. А бывает, что сломанный зуб сразу и болит и отек и температура. Вот и гуляйте с таким зубом себе на здоровье, пока остеомиелит или некроз челюстей не начнется. Глупо ведь. А межпозвоночная грыжа, это тот же самый зуб. Можно с ней годами ходить и все пучком, а потом бац — и человек инвалидом стал и передвигается на коляске инвалидной. А бывает и сразу бьет. Ну, и какие упражнения тут помогут? Какие тяжести поднимать надо? Вы штангой зуб заново отрастить можете? А грыжу межпозвоночную убрать? Нет, не сможете. Во всем должен быть здравый смысл и логика. Надеятся на авось и на то, что само пройдет нельзя. И на упражнения надеятся тоже нельзя. Потому, что в одних случаях они помогают, а в других — нет. Зависит и от того, в каком месте грыжа, причины ее появления, в каком она состоянии, есть ли воспалительный процесс, какой возраст человека, его телосложение, вес, физическое состояние, какие у него есть хронические заболевания. Целая куча нюансов, которые надо знать и учесть. Также важно кагого рода деятельностью человек занимается, какие у него нагрузки, какое у него изначальное костное строение. Есть ситуации, когда только физические упражнения и даже с отягощением могут помочь и поддержать человека. Чаще всего это бывает при грыжах Шморля. Бывает, что только упражнениями человек может себя поддержать. Чаще это связано с возрастом или допустим онкологией или заболеваниями, связанными с нарушением обмена веществ. Важно понять очень простую вещь — во всем нужно грамотно разобраться и найти оптимальный способ решения проблемы. И в одних случаях реально помогут именно грамотные физические нагрузки как лечебный метод, а в других только операция. И зависит это не сколько от нашего желания или нежелания, а от конкретной ситуации. Нет универсальных способов лечения, есть универсальные подходы к лечению и стандартные лечебные методы. И не надо пытаться что-то доказывать, прибегая к эмоциям или тому, что у Вас все было хорошо, когда Вы прибегли к тому или иному способу лечения. В первую очередь нужно ЛФК, для снижения веса необходимо пересмотреть диету и уменьшить количество принимаемой пищи, так как основная причина увеличения веса тела — ограничение подвижности. Вы привыкли есть в таком объеме, потому, что больше двигались. Сейчас, по причине ограничения подвижности, необходимо ограничение в еде. Надо есть в 2-3 раза меньше. Помимо ЛФК полезно плавание, затем нужно укрепить мышцы тела. Тут могут помочь упражнения с тренажерами, с небольшими весами, цигун и мягкие стили ушу. Очень хорошие упражнения для суставов во вьетнамской системе хонгза. Но все это после курса ЛФК и под контролем невролога. Здравствуйте, Алексей Валерьевич. Сейчас ничем заниматься нельзя. Пока Вы проходите курс противовоспалительной терапии. Затем будет видно, что делать дальше. Возможно лечение у мануального терапевта. Все это определится врачами в процессе лечения. Теперь, важно знать причину. Это результат механических нагрузок, врожденное или результат общих заболеваний? Затем, как правило, после курсов противовоспалительной терапии и мануальной терапии, или, всякое бывает, хирургического вмешательства, обязательно идет курс восстановительной терапии в виде лечебной физкультуры, массажа и физиотерапевтических процедур. Тут действует принцип — от простого к сложному. После курса ЛФК уже можно подумать и о других вещах. В общем то тут могут быть полезны и плавание и даже тренажерка. Ну, и мой любимый цигун. Тут на одном из форумов Восточного портала один товарищ выставил материалы (фактически выписки из историй болезни) 20летних клинических наблюдений китайских госмедучреждений по практике «столбового стояния» «Жан жуан»среди пациентов. В Китае в системе здравоохранения есть такой раздел медицины, как цигун терапия. В какой-то степени цигун терапию можно назвать аналогом лечебной физкультуры. Хотя и ЛФК там тоже используется. Китайцы — прагматики и поэтому они используют все, что может помочь, у них нет в этом плане предвзятого отношения к чему-либо. При условии, что оно работает. Практика — критерий истины. Так вот, там некоторые пациенты стояли в этом столбе по 2-3 часа и даже некоторые стояли по 6 часов ежедневно. Естественно, человеку показывали и объясняли как правильно выполнять это «столбовое стояние», потому, что если делать неправильно, то получится, как в старой пословице — «пошли дурака молиться». Но, дело не в этом. Это все можно найти, это не проблема. Важно то, что люди с различными серьезными заболеваниями и в том числе и с грыжами позвоночника, излечивались в результате «столбового стояния». При чем за достаточно короткие сроки. И понятное дело, что это было под контролем врачей и специалистов по цигун терапии. Это не самолечение было со стороны больных. И сразу скажу, что столбовое стояние — вещь сложная. В общем цигун тут может помочь. На счет йоги не знаю. Тут должен быть очень грамотный инструктор йоги. Специалиста по цигун найти легче и по ЛФК тоже, чем опытного инструктора йоги, знающего, как тут помочь человеку. А вот после столбового стояния можно и в тренажерку пойти, чтобы укрепить мышцы туловища в первую очередь. Это — крупные мышцы спины и живота, особенно пресс. Примерно так. Про столбовое стояние скажу, что оно бывает трех типов — статическое (классический вариант, что-то типа асан йоги), статико-динамическое (это что-то типа йоговских виньяс, когда человек передвигается из одного статического положения в другое с помощью медленных движений и это короткие перемещения, не больше 1-3 шагов). и динамический. Примером динамического столба могут быть три внутренних системы ушу — синъицюань, багуачжан и тайцзи-цюань. Но, чаще, особенно вначале, используется именно статика. Некоторым людям опасно двигаться, при тех же межпозвоночных грыжах. В статике легче взять свое тело под контроль. Но, статический столб — вещь очень сложная. Моей первой учительнице по цигун было 46 лет, когда я начал у нее заниматься. Она говорила, что вместе со своим учителем она спокойно стояла в столбе по часу и больше, а самостоятельно она стоять не могла. Она говорила, что она будет стоять в столбе, когда ей исполниться 50 лет, когда ее ум станет более спокойным. Но, у нее не было проблем со здоровьем и плюс, она практиковала цигун и 3 внутренних стиля ушу — дачен, тайцзи-цюань, багуачжан. То есть она практиковала динамические столбы. Их легче практиковать. Что касается меня лично, то у меня тоже недостаточно устойчивый ум, чтобы практиковать столбик, но я планирую начать его делать, когда уйду на пенсию. Пока же ограничусь динамикой и статико-динамикой. Да и времени маловато на все. На пенсии его будет вагон. Что же касается Вашего случая, то тут как раз статический столбик для Вас — необходимость. Еще одна интересная вещь про столбик. Мы как-то разговорились на эту тему с моим хорошим другом и учителем (хотя он всячески от учительства отнекивается) Геннадием Анатольевичем Пучкиным. Он может читать на древнем китайском языке. И в каком-то древне-китайском тексте он прочел о том, как правильно стоять в столбике. И он рассказал об этом и сейчас может тоже нас просветить. Я думаю, нет смысла играть в «испорченный телефон», если сам Геннадий может обо всем этом рассказать. И очень хорошо описано столбовое стояние в семейном внутреннем стиле илицюань (мастер А. Скалозуб). Это можно найти на ютубе. Еще, примером статико-динамического столба может быть комплекс цигун «8 кусков парчи». Он сейчас приобретает широкую популярность. Его даже включают в систему предварительной подготовки учеников, изучающих тайцзи-цюань. Особенно стиль Ян. Условно считается, что стиль Чень — это более боевая система, а стиль Ян — более оздоровительная. Как там на самом деле, разобраться сложно. Да и не нужно, наверное. Очень хороша для позвоночника гимнастика До Ин. Методическое пособие по До Ин можно скачать на сайте Целительского Дао Мантека Чиа. Очень мне понравилась вьетнамская система хонгза. Там очень классный начальный разминочный комплекс. Он как раз для позвоночника и суставов. «Гимнастика волнования», которую дает Геннадий Анатольевич, тоже очень эффективна. Что касается лично меня, то последние 6 лет я как раз занимаюсь проблемами позвоночника и опорно-двигательного аппарата. И я составил лечебно-оздоровительную программу на базе различных направлений. Когда речь идет о лечении, я не придерживаюсь традиции и стиля, а использую все, что может помочь. Я использую и гимнастику волнования и хонгза и тайцзи-цюань и даже атлетизм. В первую очередь я использую систему Мюллера (Сандова) и » Волевую гимнастику Анохина». Плюс, массажи и иголки. Помимо этого при необходимости я направляю человека к мануальному терапевту, с которым мы постоянно сотрудничаем. Когда я подхожу к проблеме здоровья, то использую стандартный врачебный подход, когда речь идет о преподавании тайцзи и цигун, я использую более традиционный подход и даю только то, что давали мне мои учителя. Геннадий Анатольевич, огромное спасибо. Тажке рекомендую посмотреть на ютубе ролик Александра Скалозуба «Илицюань — китайские оздоровительные практики». Это система, которая использует те же принципы, что и тайцзи-цюань, но является абсолютно самостоятельным направлением во внутренних стилях. И Катя и Геннадий Анатольевич занимались у носителя этой традиции мастера Чин Фансена. Этому искусству обучил его отец. Если не ошибаюсь, то отец Чин Фансена стоял в столбике по 8-10 часов и достиг такого мастерства, что его никто не мог победить. Он говорил, что главное — это столбовое стояние, остальное не нужно. Кстати, есть еще один внутренний стиль, точнее направление — синъи-цюань. В своей книге, посвященной этому направлению, мастер Ян Цзюньмин писал, что в древности практика этого направления состояла в столбовом стоянии. Правда, в синъи эта позиция несколько специфична и называется саньтиши — «поза трех кругов». В древности вся практика синъи-цюань сводилась к стоянию в саньтиши. По поводу столбового стояния. Это не какая-то конкретная позиция, а это принцип работы с сухожилиями. По сути, любая позиция во внутренних стилях есть все тот же столбик. В ролике А. Скалозуб говорит о том же. Он говорит, что есть три типа столбовой работы или три типа столбов — статические, динамические и статико-динамические. Наверное, сложно понять, как это столб может быть подвижным? Но это будет понятным, если понять физические принципы, на которых выстраивается столбовая работа. В первую очередь — это работа с сухожилиями. Что такое сухожилия и чем они отличаются от мышц? Вопрос сложный. Если смотреть на это проще, то мышцы, связки, фасции, апоневрозы и сухожилия представляют собой своеобразную мышечно-связочную перчатку, как-бы натянутую на скелет. И эту перчатку нельзя разделить. Она цельная. То, что мы делим эту перчатку на соединительно-тканные образования и мышечные волокна — весьма условное деление. Но, тут есть очень важный нюанс, который разделяет западный подход к тренировке и восточный. На Западе мышечную перчатку разделяют на отдельные мышечные волокна по функциям и называют их мышцами. Типа, каждая мышца выполняет свою работу, поэтому и тренировать надо мышцы в зависимости от того, как они работают. Правда, есть упражнения на отдельные группы мышц с учетом работы мышц-антагонистов. Все мышцы рассматривают как конгломерат антагонистов. Восточный подход иной. Поскольку речь идет о перчатке, то есть цельной структуре, то и работает перчатка по силовым линиям и все ее отдельные компоненты (мышечные волокна и сухожилия) работают в унисон, создавая определенные силовые линии или рычаги. Эти линии называют сухожильными меридианами. Общее число этих меридианов — 72000. Отголоски этого знания можно встретить, например в практике тайского массажа, корни которого уходят на Тибет, в Индию и Китай (ведь 40 процентов населения Тайланда составляют китайцы). В теории тайского массажа говорится о так называемых зонах «сен». Именно по этим зонам и проводится массаж. И общее число зон «сен» как раз равно 72000. Это и есть сухожильные меридианы. В столбовом стоянии 72000 линий не нужны, нужно овладеть базовыми линиями. Но, если Вы хотите овладеть столбовой работой или внутренним стилем в полном объеме, надо научиться чувствовать и уметь напрягать и расслаблять все 72000 сухожильных меридианов. Базовые меридианы при столбовой работе: задняя поверхность позвоночника от макушки до копчика, две параллельные линии, проходящие через головку плечевого сустава, угол лопатки, головку тазо-бедренного сустава, заднюю поверхность ноги по середине, ахилово сухожилие, пятку, по внутренней стороне стопы через большой палец ноги, головку плечевого сустава, локоть, угол ладони, образованный ладонными складками, указательный палец (его подушечку по наружной стороне руки), передняя поверхность тела — средняя линия тела через грудину до лобка и копчика, две параллельные линии — головка плечевого сустава, внутренняя поверхность руки через локтевую ямку к основанию ладони через указательный палец. Головка плечевого сустава, сосок на одноименной стороне груди, головка тазо-бедренного сустава, колено, наружная поверхность стопы через голеностопный сустав в большой палец ноги. Дополнительные базовые меридианы: через большой палец и мизинец, через большой и указательный палец, через пять пальцев рук и ног с каждой стороны — внутренней и наружной с соответствующим захватом правой и левой выше описанных линий на туловище и по одной боковой линии, проходящих по боковым поверхностям туловища и через наружные боковые поверхности больших пальцев и мизинцев рук и ног. Когда Вы стоите в столбике, надо научиться создавать равномерное мышечное напряжение по всем этим линиям. Важно, чтобы не появлялось точек и зон боли, перенапряжения по этим линиям и важно, чтобы Вы научились их ощущать, чувствовать. Должно возникать состояние комфортности и удобства. По началу будут точки и зоны излишнего напряжения — это области с мышечным гипертонусом, или как выражается Геннадий Анатольевич, зажатостями. Эти зажатости или напряжения говорят и о Ваших болезнях и о психологических зажатостях и проблемах. Убирая эти точки и создавая равномерное контролируемое напряжение по этим линиям, Вы убираете напряжение и боль и болезнь из тела и расслабляетесь психологически. При этом, чтобы добиться равномерного усилия или напряжения, Вы можете смещать вес чуть вперед, чуть назад, чуть влево, чуть вправо, или повернуть себя чуть влево или вправо, немного присесть или привстать. То есть на самом деле Вы не просто неподвижны, а совершаете определенные смещения или микродвижения, добиваясь одновременно расслабления и напряжения по сухожильным линиям. А напрягаете, Вы, естественно, свои мышцы. Таким образом, Вы выстраиваете структуру тела, выравнивая ее за счет выравнивания мышечного тонуса. То есть, напряжения-расслабления. Стоять по началу достаточно 10-15 минут, потом доводить минимум до 30 минут. А потом, если Вы практикуете внутренний стиль, Вам надо научиться выстраивать эти сухожильные линии во время выполнения форм (тао или ката) или отдельных движений. Теперь можно понять, почему А. Скалозуб говорит, что есть динамические столбы? Столбик — это принцип движения или построения положения тела в пространстве. Есть еще такое понятие, как запирание. Например, запирание ноги будет выглядеть так: создание напряжения в стопе за счет надавливания подушечками пальцев ног на пол, напряжение в голеностопном суставе, фиксация связок колена и тазо-бедренного сустава за счет поворота бедра внутрь по оси к паху. Это так называемые замки. Рука запирается через напряжение кончика указательного пальца, локтя и межлопаточной области. Позвоночник запирается за счет напряжения в области 7го шейного, 5го грудного и 5го поясничных позвонков. 7й шейный запирается за счет утапливания подбородка и вытяжения макушки за счет напряжения боковых и задних мышц шеи и небольшого наклона подбородка к груди. 5й грудной запирается за счет разведения лопаток и закругления спины. 5й поясничный запирается за счет закругления поясничного отдела позвоночника и подтягивания промежности, напряжения сфенктеров ануса и агодиц, а также напряжения мышц живота в области пупка и чуть ниже. Также важно, чтобы кончик языка находился у основания нижних передних зубов. Вообще в полости рта имеется 5 точек замыкания, но в столбовой работе важно замыкание именно в точке основания нижних передних зубов. Геннадий Анатольевич, так ведь никто не спорит. Я потому и привел Вас в пример в качестве эксперта по всем этим вещам и Ваши подсказки всем полезны. Так было и так будет. Вы многим людям помогли и помогаете во всем этом разобраться. И лично я без Вас тем более мало что бы тут понимал. За что Вам огромное спасибо. Ведь это очень трудно, когда не к кому обратиться, чтобы получить нужные разъяснения и информацию. Потому Ваша помощь, подсказки и поддержка неоценимы. И никто не призывает людей отказываться от этих стульев. Хотя можно привести некоторые примеры из того же Дао дэ Дзин, когда идет мужик и видит, как другой мужик лазает в колодец, черпает в ковш воду и потом с этим ковшом вылезает из колодца и поливает огород. И мужик посоветовал огороднику привязать ведро, на что тот ответил, что нельзя изменять «изначальный порядок вещей». На шее, это где конкретно? Во-первых, надо обратиться к врачу. Для начала терапевту, потом при необходимости к неврологу. Во-вторых, тут не клуб знатоков и не Шерлоки Холмсы сидят. Если есть проблема конкретного характера, необходимо обратиться к специалисту и не через форум, прийти на прием. Когда я работал стоматологом, была такая ситуация. Приходит молодая девица на плановый осмотр. Я ее посмотрел, зубы там, слизистые оболочки полости рта. Вроде все на месте. Как положено спрашиваю: «Что Вас беспокоит?» Она говорит: «У меня лимфатические узлы увеличены». Смотрю ее лимфоузлы, подчелюстные, шейные, все как положено. Ничего у нее не увеличено, все в норме. Я ей говорю: «У Вас лимфоузлы в норме». А она мне: «Так они у меня в паху увеличены». Это нормально, когда стоматологу жалуются на увеличенные паховые лимфоузлы? Да, я тут тоже могу погадать по поводу того, а что это может быть? Для начала, сифилис может быть. При нем могут быть увеличены паховые лимфоузлы. Может быть, чума. Здорово, правда? А может это у девицы приступ шизофрении был? И такое возможно. И что делать будем? Ни в коем случае не гадать. Увеличены паховые лимфоузлы? Для начала к терапевту. Он, как специалист широкого профиля определит к кому конкретно нужно обращаться и нужно ли вообще. источник |
